МЕДОВЫЙ ОКЕАН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » МЕДОВЫЙ ОКЕАН » КАК СДЕЛАТЬ УЛЕЙ » Изготовление МФУ-улья Удав. Опыт практического литья из ППУ


Изготовление МФУ-улья Удав. Опыт практического литья из ППУ

Сообщений 1 страница 20 из 132

1

Изготовление  МФУ-улья Удав. Опыт практического литья из ППУ (пенополиуретана)

РОБИНЗОН КРУЗО написал(а):

Здравствуйте, Друзья!
Прошу в этой теме, пожалуйста, выкладывайте вопросы и всё такое... фотки, видео тоже сюда бы


позволь уж и создать тему про изготовление  ульев и из ППУ (пенополиуретана), что гораздо экологичнее ,чем полистирол и прочнее.
А также имеют лучшие  теплофизические характеристики.
При достаточно сложных, а при получении  полезной информации, не очень сложных  первоначальных затрат по изготовлению пресс форм для литья ППУ, дальнейшие  ихготовление их и дешево и надежно. благо  компоненты сейчас купить не сложно.
На один корпус выходит менее 600 грамм  компонентов по 300 гр,  ,а при  правильно понимании процесса и применении различных бросовых бутовых наполнителей, можно снизить  количество компонентов до 400 гр..

0

2

я соберу всю свою информацию и выложу ее в эту тему без шелухи, только по делуПионер-Пенсионер
Пионер-Пенсионер

0

3

Пионер-Пенсионер написал(а):

я соберу всю свою информацию и выложу ее в эту тему без шелухи, только по делуПионер-Пенсионер
Пионер-Пенсионер

Подпись автора

    Вечно интересующийся

Так вот сюда можно.. уже место приготовлено в галактике  http://smiles24.ru/data/smiles/smiles-prishelcy-121.gif

0

4

Пионер Пенсионер предлагал тебе как то применить СПК для внутренних стенок, а можно и наружних.
Что ты на это можешь сказать?

0

5

ural.mg написал(а):

Пионер Пенсионер предлагал тебе как то применить СПК для внутренних стенок, а можно и наружних.
Что ты на это можешь сказать?


прекрасный материал! я из него пока приспособился делать  верхний положок,  очень удобно. подсмотрел у Деда в фильме,  сделал вначале рамку такую же , а потом стал вырезать  2 размера один полностью зарывает потолок, а  2 с небольшими зазорами по периметру,  ее ставлю  на верхние рамки  а сверху кладу   пакеты с сиропом, раньше  большой пакет  ставил, а потом понравилось   использовать маленькие пакеты, в них по 1 кг входит,  но можно накладывать штабелем, горкой. и можно заготавливать в таких пакетах много, а потом  перед тем,как положить   в улей - ставлю в микроволновку - нагрел и в улей.

но к твоему вопросу:
Я после твоего предложения больше не выливал корпуса, поэтому на практике не применил, но считаю очень ценно предложение. ведь можно утилизировать  остаки СПК, а их меня полно, и  упрощает  литьё, такак не надо смазывать  пресс-форму., пока не знака приставать к  СПК будет полиуретан - надо испытывать. Но  это решить просто, можно добиться плотного  слипания ППУ к СПК. пока не буду писать - испытаю -напишу.

0

6

В этой теме я  расскажу о своем опыте  изготовления ульев удав из пенополиуретана, а так  выложу информацию, о том, почему я считаю  прекрасным, если не лучшим  вариантом изготовления  корпусов из этого материала.
Каждому самому решать ,что для него  важнее, удобнее,  но здесь не нужно  устраивать дебаты, типа   сам дурак, -дерево лучше.  В данном случае   только давайте  будем обсуждать  здесь опыт изготовления ППУ-ульев и  упрощение  и улучшения  технологического процесса, а также вопросы по приобретению компонентов, сравнение их характестик и т.д.

и так  начинаю  почему я пришел к этому способу изготовления. В начале экологическая часть, ответ на вопрос не вредно ли и что лучше  ППУ или ППС:

гигиенические сертификаты с 13 года на эту продукцию отменили, так как считают материал однозначно проверенным хорошей не опасной, но специально
для ульев проводили испытания в 12 году такой сертификат мне предоставили. в
ыкладываю сюда.
вот главные цифры и слова из него.
это информация для тех кто заботится об экологии.
-----------------------------------------------------------

Норма воздействия | Министерство | Американская
продукта | профессиональной | Конференция
| безопасности и | государственных и
| здравоохранения США | промышленных
| | специалистов по
| | гигиене
------------------------------------------------------------
4,4’–дифенилметан | 0,020 на миллион | 0,005 на млн.
| (предел) | (средневзвешенная
концентрация)
======================================================================
ПДК (моно- и диметиламины) 1 мг/м3

Сравниваю с испытаниями, указанными в сертификате.

4,4’–дифенилметан | 0,001 мг/м3 |
--------------------------------------------------------------
метилэтаноламин | 0,06 мг/м3 |

Прикрепленные файлы
http://dombee.ru/paseka/uploads/monthly … _thumb.jpg
http://dombee.ru/paseka/index.php?act=a … p;id=12091
http://dombee.ru/paseka/index.php?act=a … p;id=12090
http://dombee.ru/paseka/index.php?act=a … p;id=12092
http://dombee.ru/paseka/index.php?act=a … p;id=12093

В общем я убедился ,что ППУ более экологически безопасен чем ППС. и делать из него корпуса гораздо проще, чем варить ППС.

на критику, сомнения  в безопасности после изучения сертификатов ,  которую приводили оппоненты,хочу сказать, что 
ППУ делается из 2х разных компонентов. каждый отдельно является до определенной степени вреден здоровью, но соединяясь вместе образуют новое вещество, которое нейтрально по отношению пищевым продуктам и пр.
Пример: натрий чрезвычайно опасны материал в чистом виде, хлор тот вообще ядовит до безобразия, а результат их соединения поваренная соль, ну что тут пояснять?.это самый простой и примитивный пример.
мы же не добавляем в суп отдельно натрий отдельно хлор.
давайте будем цивилизованными и не кидаться с вилами на танк. посмотрите вокруг вы живете едите из пластмассовой посуды, красите красками пол и стены в доме ,и улья тоже кстати. полиуретан это мочалка , это поролон в ваши кроватях, это сиденье в ваших машинах, это холодильники ваши , это холодильные камеры для медикаментов и медицинских препаратов и т.д.

здесь 2 компонента один имеет кислотную природу, другое щелочную в результате реакции появляется новое вещество. абсолютно безопасное.
и я специально нашел и предоставил вам определители класса опасности отдельных компонентов.

в сертификате выделены, как раз исследования, направленные на обнаружение этих изначальных компонентов в готовом изделии. вы видели, что там найдены только следы в этих компонентов с 100 и 20 раз меньше минимально допустимых ПДК.

давайте вопрос вредности закроем. посмотрите трезво на это и успокойтесь. Красная краска, которой красите ульи гораздо вреднее так, как содержит кадмий, а он диффундирует внутрь древесины улья и испаряется внутрь улья.
  вот еще информация на экологическую тему:
Полиуретаны используют для получения эффективных клеевых составов и покрытий в строительстве и машиностроении, а также клеев и[b] протезов медицинского назначения, которые благодаря прекрасным физико-механическим свойствам и сходству их строения с белковыми структурами лучше совмещаются с тканями организма. [/b]Большие успехи в последние десятилетия достигнуты также в области переработки уретановых реакционноспособных композиций.

это копия специально для тех, кто в экологичность полиуретана не верит
взял от сюда http://www.proppu.ru/ppu.php

следующим постом выложим  экономические   расчеты.

Отредактировано Пионер-Пенсионер (2015-01-27 17:27:02)

0

7

Пионер-Пенсионер написал(а):

я убедился ,что ППУ более экологически безопасен чем ППС.

Как ,когда и почему уретан более чем стирол безопаснее?

0

8

прежде чем приступить к экономическим расчетам на сегодняшний день, нужно  создать конструкцию:
Для  улья, чтобы его не грызли мыши и пчелы, а также обеспечить нужную прочность, нужно использовать ППУ плотностью не менее 80кг/куб.м, лучше 100.
При такой плотность   твердость наружной корки  сопоставима с твердостью мягких пород дерева типа липы.
прочностные  параметры:
прочность на изгиб в среднем 5,1 кг/см2,
на сжатие 3 кг\см2

Корпус удава небольшой, поэтому целесообразно  выливать его за один присест полностью.
Так,как  у меня уже есть деревянные  удавы, то нужно чтобы можно  было их  сделать взаимозаменяемыми,
а для технологичности процесса литья, чтобы легче было снимать и вынимать из формы, то желательно сконструировать корпус  с небольшой конусностью 1мм на сторону.
Это необходимо, для снятия готового корпуса из пресс-формы  напуск  с нижней стороны корпуса по 1 см.на сторону позволяет сохранить фальц по периметру стыковки
корпусов и сделать его более широким, также  использовать  этот выступ как  ручки для  снятия корпуса, под него легко подвести  захват  апилифта или козлового  подъемника .
вот так например:

http://s9.uploads.ru/t/Q8a2l.jpg

(рисунок не загрузился ) http://s9.uploads.ru/t/Q8a2l.jpg
С другой стороны упрощает изготовление  пресс-формы и  облегчает технологический процесс.
Такой корпус  будет иметь прочность:
-  на вертикальную нагрузку  2,5*((36*41)-(30*35))= 1065 кг,
-  на удар в стенку сбоку в 4* ((3+4)/2)*13,5= 189 кг.

Корпус будет весить:
100/100/100/100*13,5*(((36*41)+(43*38)/2)-((30*35)+(30,2*35,2))/2)-(43+38)*2*3*1,5=0,600012 кг

0

9

ural.mg написал(а):

Пионер Пенсионер предлагал тебе как то применить СПК для внутренних стенок, а можно и наружних.
Что ты на это можешь сказать?

я дальше потом покажу  еще как я применяю СПК, из него лучше всего делать заслонки задвишки, получаются легкие удобные, не разбухают, легко моются, дезинфизируются и стоят копейки. я для этого использую просто старые куски от  перенесенных теплиц, которым заменил покрытие СПК.

0

10

Ранее я привел  аргументы в пользу  экологической безопасности ППУ (уж если из него делают протезы сердечных клапанов, то куда уж выше аргументы),
а в  этом посте привожу  ответы на вопросы пессимистов за и против  корпусов из ППУ сточки зрения  а подходит ли этот материал и процесс изготовления для кустаря одиночки для простого дачника, без литейных машин,  печей и заводских условий:
                           
                                                   по технологии изготовления:

1.сделал один раз пресс-форму и теоретически обеспечил себя на все время абсолютно одинаковыми корпусами в любом количестве в любом тираже

2. Мобильность технологического процесса. Ведь в любой момент имеешь возможность при минимальных затратах времени и денег получить корпуса в любом месте:
    дома, на    пасеке, в лесу, с электричеством, без него, без инструмента, с инструментом.
    Это ни как с деревом: сруби, привези,напили, заготовь, остругай,опять на машине привези.
    здесь бросил 2 канистры и пресс-форму в багажник авто и поехал к месту постановки ульев. Ты везешь сразу 70 корпусов  в одном багажнике..

3. нет необходимости делать заготовки, потом их собирать , потом их подгонять друг к другу

4. и еще , что выявил мой опыт , так это возможность технологии литья за счет заполнения  различным бутом добиваться разных свойств  корпуса, и снижения его себе
    стоимости.  Например для корпуса предназначенного для  переоборудования в дно , можно добавить при литье камни, чтобы более устойчивое было основание.
    Можно  добавлять  прутья, деревянные бруски, осколки  пенопласта, ткани,  веревки ,  стекловолокно или стеклоткань, металлическую проволоку.
    В общем фантазий много можно применить

                                    эксплуатационным качествам:

5. минимально возможный вес корпуса

6.  по теплоизоляционным качествам корпус из ППУ превосходит дерево минимум в 4 раза

7. хорошая прочность, твердый как кость, как древесина липы.

8.   Очень хорошая транспортабельность. Легкость и прочность корпусов, плотное пролегание их друг к другу все очень важно при транспортировке ульев.

9. абсолютная водо ,паро и влаго не проницаемость. Поэтому в любую погоду ты можешь быть уверен, что ни чего у тебя не разбухнет,  не  перекособочится

10. абсолютная идентичность и стабильность геометрических форм и размеров независимо от температуры, влажности при изготовлении и при эксплуатации.

11. защита от мышей, синиц и других птичек, а также от  "грызливости" пчел.

12. высока ремонтопригодность. Любой, слом, дырка, и прочие механические повреждения можно залить монтажной пеной и ей же склеить.

Отредактировано Пионер-Пенсионер (2015-01-28 09:07:18)

0

11

Где купить:
я покупал вот здесь,: http://www.dow-izolan.com/ru/contact/.
Продают они канистрами по 20л., конечно бочками купит выгоднее, но для  кустаря одиночки лучше начать с малого.
к сожалению почему-тов этом году на сайте нет прайса, хотя  оно и понятно почему -  кризис,  курс к евро и прочее...
но нужно смотреть  производителей и продавцов  поближе к своему дому. с учетом доставки возможно дешевле или купить у поставщиков на месте, или воспользоваться их логистической схемой,  чтобы  компоненты  привезли от производителя на склад к регионалам.

0

12

Пионер-Пенсионер написал(а):

http://dombee.ru/paseka/uploads/monthly … _thumb.jpg
[img][img]http://dombee.ru/paseka/index.php?act=a … p;id=12091
http://dombee.ru/paseka/index.php?act=a … p;id=12090
http://dombee.ru/paseka/index.php?act=a … p;id=12092
http://dombee.ru/paseka/index.php?act=a … p;id=12093[/img][/img]


Роби Кр было хорошо если бы ты вместо ссылок  положил в топик  сами фотки так будет удобнее. я не могу почему то это сделать.

0

13

Пионер-Пенсионер написал(а):

Пионер-Пенсионер написал(а):

    http://dombee.ru/paseka/uploads/monthly … _thumb.jpg
    [img][img]http://dombee.ru/paseka/index.php?act=a … p;id=12091
    http://dombee.ru/paseka/index.php?act=a … p;id=12090
    http://dombee.ru/paseka/index.php?act=a … p;id=12092
    http://dombee.ru/paseka/index.php?act=a … p;id=12093[/img][/img]

Роби Кр было хорошо если бы ты вместо ссылок  положил в топик  сами фотки так будет удобнее. я не могу почему то это сделать.

Подпись автора

    Деду не было печали!... Подарили деду пчел!

Привет! Чтобы не путаться, щёлкай на фотке правой клавишей и выбирай скопировать адрес рисунка(фото).... Затем здесь вставляй в "изображение"... ну тут уж посмотрю...

Каждую отдельно. Давай попробуем, а после выясню ... что тут не пошло...

0

14

Вот такую пресс-форму я разработал  для литья корпуса  удава.
принцип по-моему понятен. состоит из, точнее 4 частей

основная часть это центральный пуансон, выполненный в виде бака, который и жесткость придает и стабильность размеров,  позволяет использовать не особенно толстое железо, достаточно 1,5 -2 мм.
и главное, что бак  является термо-стабилизатором , что важно для работы  весной , когда на улице холодно.
по периметру  пуансона  для того чтобы получить   фальц вставлен шаблон в виде рамки, одновременно, является и выталкивателем готового изделия при снятии с пуансона.

обечайка, здесь все просто. Жесткость обеспечивается  отбортовкой по дну пуансона и отбортовкой на крышке. Этого вполне достаточно но, даже если ее будет немного распирать, то это не принципиально. 
и крышка. она тоже изготовлена из 2 мм железа. 

не отображены  только  4 зажима.

http://se.uploads.ru/t/tw0c1.jpg

Отредактировано Пионер-Пенсионер (2015-01-28 16:23:41)

+1

15

Пионер-Пенсионер написал(а):

я покупал вот здесь

Какой именно набор вы покупали для ульев?

0

16

ПУКША написал(а):

Какой именно набор вы покупали для ульев?


вот копия письма от технолога  завода по скорлупам
=====================================
Сергей, как договаривались, высылаю информацию по Изолан 435.
По вопросам пожалуйста звоните.

С Уважением,
Малинкин Игорь
Инженер-технолог
Тел.8(4922)41-34-18

===================================

0

17

Этот?

http://se.uploads.ru/t/QwpjK.jpg

0

18

РОБИНЗОН КРУЗО написал(а):

Привет! Чтобы не путаться, щёлкай на фотке правой клавишей и выбирай скопировать адрес рисунка(фото).... Затем здесь вставляй в "изображение"... ну тут уж посмотрю...
Каждую отдельно. Давай попробуем, а после выясню ... что тут не пошло...


а я уже не могу редактировать, даже если открою их. Привет! Так ты не эти "щёлкай", которые уже здесь, а те, которые за основу взял...
Ты же их взял где-то же... :writing:   Просто по новой выложи их... потом уж уберём лишнее.. :flag:
У Тебя же полно своих фоток должно быть... в компе Р.К.

0

19

РОБИНЗОН КРУЗО написал(а):

Этот?


я получаю в канистре, так как не планировал пробный большой объем и не нашел компаньона, чтобы взять на долях.
а по надписи то  судить  то да!

Отредактировано Пионер-Пенсионер (2015-01-29 12:05:46)

+1

20

Пионер-Пенсионер написал(а):

а я уже не могу редактировать, даже если открою их

Привет, Коллега!
Понимаю Тебя и Твои все движения так; -Человек ищет Свой способ изготовления улья. Идёт обсуждение. Через год накопится информации; -кто-то подскажет, кто-то подвигнет... в общем всё идёт номально... Будет результат - сразу и выставим в шапку, чтобы любоваться. :mybb:

  нормальная рабочая обстановка...главное архивы не терять   :writing:

0


Вы здесь » МЕДОВЫЙ ОКЕАН » КАК СДЕЛАТЬ УЛЕЙ » Изготовление МФУ-улья Удав. Опыт практического литья из ППУ